Τρίτη 21 Αυγούστου 2012
Υπάρχουν πολλές έννοιες για την λέξη "ευθύνη", εν τέλει.
Posted on Αυγούστου 21, 2012 by ΣΠΙΘΑΣ
Up Date
(9/11/2011)
Βιώνουμε μια παγκόσμια συστημική κρίση.
Είμαστε ένας αδύναμος κρίκος με ισχνή διαπραγματευτική ισχύ.Βρεθήκαμε σε ακόμη δυσχερέστερη θέση από διαχρονικές παθογένειες και από μια σειρά "λανθασμένων" πολιτικών επλογών των εκάστοτε κυβερνήσεων, κυρίως.
- Όμως, τώρα, κινδυνεύουν, χώρες, κοινωνίες, άνθρωποι.
- Οι κοινωνίες και οι άνθρωποι δεν μπορούν να λογισθούν, αβασάνιστα, ως παράπλευρες απώλειες σε καμία περίπτωση.
- Η ψήφος ανοχής σε μία κυβέρνηση που αποδέχεται εντολές καθορισμένες από λογιστικές και μόνο παραμέτρους θα είναι καταστροφική για την κοινωνία.
- Η αποστασιοποίηση από τα δρώμενα, καταγγέλλοντας τα συμβάντα και τις πολιτικές διεργασίες συνιστούν μία "εύκολη" πολιτική θέση, αλλά αφήνει το πεδίο ελεύθερο σε πολιτικές που έχουν αποδειχτεί ανεπαρκείς και βλαπτικές.
Ως εκ τούτου, δεν υπάρχει καμία απόλυτη και ολιστική πολιτική λύση, ούτε υπάρχει αυτήν την δεδομένη στιγμή η απόλυτη πολιτική θέση που θα μας οδηγήσει σε βιώσιμες κοινωνικές λύσεις μετά βεβαιότητος.
Αν αποδεχτούμε, ότι υπάρχουν και προβλήματα που δεν λύνονται, (ενίοτε) τότε πιθανόν να δούμε τα γεγονότα πέρα από κομματικές περιχαρακώσεις.
Τα αναθέματα και οι αλληλοκατηγορίες δεν θα δώσουν καμία λύση, έτσι και αλλιώς.
Η αναζήτηση νέων συμπεριφορών και η επανεξέταση των νέων δεδομένων ίσως (ναι, ίσως, γιατί όλα είναι πολύ δυσκολα, πλέον, εδώ που φτάσαμε) βοηθήσει σε κάποιες ανεκτές προς το παρόν λύσεις, γιατί το μέλλον είναι πολύ δύσκολο και δυσοίωνο.
(Σπίθας - σχόλιο aneotiki 9/11/2011.)
........................
Σχόλιο Σπίθα 9/11/ 2011
στο..
http://red-pep.blogspot.com/2011/11/blog-post_3521.html
Αλλά, είπες..
1)"Και το δίλημμα είναι ΕΝΤΟΣ ή ΕΚΤΟΣ Ευρώπης."
- Όχι, το δίλημμα, δεν είναι αυτό.
α) Είμαστε στην Ευρώπη και μπορούμε να παραμείνουμε χρεοκοπώντας και εντός της Ευρώπης.
Παίζει πολύ και να αποδεχτούμε ότι μας υπαγορεύεται, αλλά ταυτόχρονα και να χρεωκοπήσουμε, δυστυχώς.
β) Είναι υπαρκτοί και σοβαροί οι κίνδυνοι διάσπασης της ευρωζώνης και δεν είμαστε εμείς εκείνοι που έχουμε την δυνατότητα να τους επηρεάσουμε τόσο καταλυτικά, όσο παρουσιάζονται από τα Μ.Μ.Ε.
2) είπες..
"Είναι η μετωπική αντιπαράθεση ανάμεσα στις δυνάμεις της χρεοκοπίας και της επιστροφής στη δραχμή από τη μια πλευρά και στις δυνάμεις του αταλάντευτου ευρωπαϊκού προσανατολισμού της Ελλάδας."
α) Όχι, δεν είναι αλήθεια, αυτό.
Αποκλείουμε την επιλογή επιστροφής στην δραχμή,κατά αρχήν.
Υπάρχουν σαφείς διαχωριστικές μεταξύ:
-της πλήρους αποδοχής των όρων που μας επιβάλλουν και
-της διατήρησης του δικαιώματος της κοινοβουλευτικής μας δημοκρατίας.
β) Άλλωστε οι αποφάσεις δεν λαμβάνονται από την "Ευρώπη", κακά τα ψέματα, αλλά από την Task Force,
(Γερμανία, ολίγο Γαλλία, Ε.Κ.Τ., Δ.Ν.Τ. και άλλα κέντρα που δεν ασπάζονται τον ειλικρινή και αταλάντευτο ευρωπαίσμό..)
γ) Ποιες είναι οι δυνάμεις και οι χώρες που υποστηρίζουν αυτόν τον αταλάντευτο ευρωπαίσμό, όπως εσύ το ορίζεις;;
- Το Δ.Ν.Τ. έχει κάποια σχέση με τον ευρωπαϊσμό;
Προφανώς και δεν εχει.!
Ας μην παραλείπουμε το μέγα ζήτημα που έχει ήδη τεθεί επί τάπητος και αφορά στην έννοια της δημοκρατίας και των κυριαρχικών μας δικαιωμάτων.
Μέχρι ποιού σημείου μπορούμε να τα παραβλέψουμε και με τι ανταλλάγματα, άραγε;
- Οι νέες εκτιμήσεις αναφέρουν ότι η Ελλάδα δεν αναμένεται να βγει στις αγορές κεφαλαίων μέχρι το 2021 - η αρχική εκτίμηση της Τρόικας αναφερόταν στο 2012-
- Η συμφωνία της 27ης Οκτωβρίου αναφέρεται στην υλοποίησης ενός προγράμματος με στόχο τη μείωση του χρέους στο 120% του ΑΕΠ το 2020.
Πολύ μεγάλο διάστημα για τις σημερινές εποχές, εκτός του ότι και πάλι το χρέος δεν θα είναι διαχειρίσιμο.
* Τέλος, η άποψή σου είναι μια σαφής πολιτική θέση, όντως.
Δεν συνιστά όμως την ΜΟΝΑΔΙΚΗ πολιτική θέση ευθύνης.
Η ελευθερία, η ισονομία, η κοινωνική δικαιοσύνη, η υγεία, το δικαίωμα στην εργασία και πολλά ακόμη συστατικά στοιχεία της δημοκρατίας βρίσκονται σε πλήρη αντιπαράθεση με τα μεγάλα χρηματοπιστωτικά κέντρα εκείνα που "αγνοούν" και παραβλέπουν βασικά ανθρώπινα δικαιώματα.
Υπάρχουν πολλές έννοιες για την λέξη "ευθύνη", εν τέλει.
......................- Όχι, το δίλημμα, δεν είναι αυτό.
α) Είμαστε στην Ευρώπη και μπορούμε να παραμείνουμε χρεοκοπώντας και εντός της Ευρώπης.
Παίζει πολύ και να αποδεχτούμε ότι μας υπαγορεύεται, αλλά ταυτόχρονα και να χρεωκοπήσουμε, δυστυχώς.
β) Είναι υπαρκτοί και σοβαροί οι κίνδυνοι διάσπασης της ευρωζώνης και δεν είμαστε εμείς εκείνοι που έχουμε την δυνατότητα να τους επηρεάσουμε τόσο καταλυτικά, όσο παρουσιάζονται από τα Μ.Μ.Ε.
2) είπες..
"Είναι η μετωπική αντιπαράθεση ανάμεσα στις δυνάμεις της χρεοκοπίας και της επιστροφής στη δραχμή από τη μια πλευρά και στις δυνάμεις του αταλάντευτου ευρωπαϊκού προσανατολισμού της Ελλάδας."
α) Όχι, δεν είναι αλήθεια, αυτό.
Αποκλείουμε την επιλογή επιστροφής στην δραχμή,κατά αρχήν.
Υπάρχουν σαφείς διαχωριστικές μεταξύ:
-της πλήρους αποδοχής των όρων που μας επιβάλλουν και
-της διατήρησης του δικαιώματος της κοινοβουλευτικής μας δημοκρατίας.
β) Άλλωστε οι αποφάσεις δεν λαμβάνονται από την "Ευρώπη", κακά τα ψέματα, αλλά από την Task Force,
(Γερμανία, ολίγο Γαλλία, Ε.Κ.Τ., Δ.Ν.Τ. και άλλα κέντρα που δεν ασπάζονται τον ειλικρινή και αταλάντευτο ευρωπαίσμό..)
γ) Ποιες είναι οι δυνάμεις και οι χώρες που υποστηρίζουν αυτόν τον αταλάντευτο ευρωπαίσμό, όπως εσύ το ορίζεις;;
- Το Δ.Ν.Τ. έχει κάποια σχέση με τον ευρωπαϊσμό;
Προφανώς και δεν εχει.!
Ας μην παραλείπουμε το μέγα ζήτημα που έχει ήδη τεθεί επί τάπητος και αφορά στην έννοια της δημοκρατίας και των κυριαρχικών μας δικαιωμάτων.
Μέχρι ποιού σημείου μπορούμε να τα παραβλέψουμε και με τι ανταλλάγματα, άραγε;
- Οι νέες εκτιμήσεις αναφέρουν ότι η Ελλάδα δεν αναμένεται να βγει στις αγορές κεφαλαίων μέχρι το 2021 - η αρχική εκτίμηση της Τρόικας αναφερόταν στο 2012-
- Η συμφωνία της 27ης Οκτωβρίου αναφέρεται στην υλοποίησης ενός προγράμματος με στόχο τη μείωση του χρέους στο 120% του ΑΕΠ το 2020.
Πολύ μεγάλο διάστημα για τις σημερινές εποχές, εκτός του ότι και πάλι το χρέος δεν θα είναι διαχειρίσιμο.
* Τέλος, η άποψή σου είναι μια σαφής πολιτική θέση, όντως.
Δεν συνιστά όμως την ΜΟΝΑΔΙΚΗ πολιτική θέση ευθύνης.
Η ελευθερία, η ισονομία, η κοινωνική δικαιοσύνη, η υγεία, το δικαίωμα στην εργασία και πολλά ακόμη συστατικά στοιχεία της δημοκρατίας βρίσκονται σε πλήρη αντιπαράθεση με τα μεγάλα χρηματοπιστωτικά κέντρα εκείνα που "αγνοούν" και παραβλέπουν βασικά ανθρώπινα δικαιώματα.
Υπάρχουν πολλές έννοιες για την λέξη "ευθύνη", εν τέλει.
-
ΣΠΙΘΑΣ said...
Αν επεδίωκα να βρώ ένα κοινό τόπο, ένα κοινό σημείο με το παραπάνω κείμενο, θα πρότεινα την παρακάτω θέση.
"Ναι στην Ε.Ε.,ναι στον ευρωπαίσμό, αλλά έξω το Δ.Ν.Τ. από την Ευρώπη"
Δεν υπάρχει πουθενά στις απόψεις μας, αλλά ούτε σε καμία ευρωπαϊκή συνθήκη η συμμετοχή του Δ.Ν.Τ στην Ευρώπη.
Με αυτήν την βασική προυπόθεση μπορούμε να δούμε θέματα από άλλες οπτικές, πολύ καλύτερες, μάλλον.
....................
Αν έπρεπε να βρεθεί ένας κοινός τόπος, μία προγραμματική αρχή, τότε, το Δ.Ν.Τ. δεν έχει θέση στην Ευρώπη.
Αυτό αποτελεί ένα νέο αίτημα, μια βασική προυπόθεση, αν θέλουμε να εξακολουθούμε να πιστεύουμε σε έναν ειλικρινή ευρωπαϊσμό και σε μια Ευρώπη, που όπως φαίνεται έχει χάσει τον προσανατολισμό της.
